Чувства Спайка описаны очень точно, давно искала фик про этот эпизод, хотелось узнать о чем Спайк думал в момент изнасилования. И автору его работа удалась на все 100.

Виноват, исправлюсь... Слово читателя, да еще такого уважаемого для меня закон.
Спасибо за отзыв!

Вот, прочла) Вцелом понравилось, поток мыслей определенно близких к тем, которые должны были крутиться в голове у Спайка.


Мой любимый момент в том сезоне, и вообще во всех их отношениях.
- Но тебе больно?
- Да.
- Спасибо.
- Пожалуйста.

Не знаю, для меня в этом кратком диалоге вся суть их отношений.


И небольшое замечание - многовато восклицательных знаков. Несколько сбивает, пока читаешь, пытаешься мысленно воспроизвести ту интонацию, которую хотел передать автор, и не всегда восклицание созвучно настроению и смыслу фразы, как по мне.

Спасибо за историю. Один из самых тяжелых моментов, и эта тяжесть отражена в тексте.

Именно, эта сцена дала толчок к тому, что Спайк захотел измениться. Он действительно понял, что однажды может потерять Баффи, несмотря на то, что в душе она любит его, она не боится сказать, что хочет его. Это точка кипения, переломный момент, когда чтобы чего-то добиться, надо чем-то пожертвовать или что-то обрести. А иначе тупик!

Да почему же не видит?
Она никогда не говорила, что не верит в его любовь.
Но хочется о другом. Не буду сейчас говорить, плох был Спайк для Баффи или хорош, с душой или без, любила ли она его или нет, а если полюбила, то когда. Все это спорно, и можно решать до бесконечности. Даже мое мнение по этим пунктам часто меняется.
Я о другом, Баффи не обязана была любить Спайка. Дело не в том, какой он или она. Любовь либо возникает, либо нет.
А главное в этой истории не попытка физического насилия. На меня это вообще особого впечатления не произвело, Баффи всегда была гораздо сильнее, при всем желании Спайк ничего бы не смог. Но он пытался заставить ее любить себя, и не хотел понять, что это невозможно. А после этой сцены понял, потому и ушел

Рамзесочка, schmynia, Levana, Esperansa90, Avacha, девочки огромное спасибо вам всем за интерес к этой работе!
Фик писался тяжело и болезненно на душевном уровне... Я все время думала, Господи, я всего лишь пишу об этом, и мне так мерзопакостно на душе, а Сара и Джеймс это играли... Играли ли? Нет, наверное, они жили этим, не удивительно, что Джеймс говорит о том, что он ненавидел себя после этой серии, ненавидел за то, что сам влез в шкуру насильника!
От этой серии идет невероятно тяжелая энергетика, которую ощущаешь до мурашек по коже... Не удивительно, что она вызвала столь бурное обсуждение. Я просто рада, что вы не остались равнодушными!
ПыСы, Люда, загляни в личку на Спаффи! Там то, что ты просила!

У меня достаточно жесткое отношение к Баффи.Именно потому, что она- женщина.
Нам положено по рождению быть умнее.
Нет, не в профессии, науке, и прочем. Хотя и там мы, если не обременены домом, детьми и мужем, то так же дадим фору.
Я имею ввиду просто по жизни.
Мы- правополушарные, у нас эмоции на первом месте. И из-за этого мы живем больше сердцем, чем разумом. В отличие от мужчин.
А сердце - не ошибается. Потому и нам не желательно.
Но это только в том случае, если мы признаем это и умеем сердце слушать.
Баффи - не умеет.
Но, надо признать, и ее разум не дает ей правильных подсказок и ответов.
В результате, кроме "Мордобития", никаких чудес.
Не ладятся отношения с друзьями - зависимость крутая, до зубовного скрежета.
Полное непонимание сестренки, непризнания за ней права на свою жизнь, контроль, да куча всего.
Ну, а с противоположным полом - вообще - -слов нет.
И даже в том случае, когда она получает удивительный подарок - любовь, не видит этого.
Давят стереотипы - Спайк- бездушная вещь, демон, и прочее.
Не видит даже еще в "бездушном" Спайке ни нежности, не заботы, не защиты.
Нет, для нее он - вибратор (даже не секс игрушка) и боксерская груша.
Я на протяжении всего сериала ждала, когда же в ней проснется то, что заложено природой. .
Но в нее заложили истребительство. которое все остальное загнало в самый дальний и пыльный угол чулана.

Рамзесочка, подпишусь под каждым Вашим словом! Потому, что Вы абсолютно точно описали и мои ощущения, и видение этой ситуации. Не убавить , не прибавить!

И с первым коментомschmynia я тоже согласна в всём!
Автору большое спасибо за фанф! Он не оставляет равнодушным!

Ну, не запросто,Лена, далеко не запросто.
А что касается любви, то мои Учителя говорили:
Как нельзя объяснить, кто есть Бог, так нельзя объяснить,что есть Любовь.
То, что в это понятие вкладывают люди - это их дело. Но имеет ли это отношение к любви,а?

Да, это серия самая жестокая в их отношениях была. Написано великолепно. Я читала с огромным удовольствием. Классно!

На земле не наблюдается, а в сериалах, значит, запросто?)
Да, Спайк был раздавлен и потерян, но вопрос даже не в этом - я верю в ту разницу, которая произошла в Спайке и в их с Баффи отношениях с получением души. Поэтому да - в чем-то я согласна с Баффи, без души это не любовь. Но это было желание любви, а для демона это уже очень много. Спайк уникум среди своих и этого нельзя отрицать, но он оставался демоном.
А вообще говорить - любовь/нелюбовь не очень конструктивно, сколько людей на земле, столько и смыслов вкладывается в это слово.


Ох, никакого капслока больше, очень прошу. И насколько я смогла заметить - никто и не спорил.

Фик пока не читала.

Скорее всего именно так и чувствовал Спайк, как в этом фанфике. Их отношения с Баффи были слишком похожи на родео, чтобы он сразу смог понять, насколько серьезно ее сопротивление. И я не уверена, что приди Спайк в более удачный момент, всё не могло бы закончиться так, как ему хотелось. Они просто не поняли друг друга.
Но это не меняет того факта, что для Спайка эти события стали переломным моментом. Именно тогда он и передумал менять Баффи, а захотел измениться сам. В какую сторону, это уже спорный вопрос, авторы снимали одно, Джеймс играл другое, а вот персонаж скорее всего сам не знал, чего хочет. Спайк просто был раздавлен.

НЕ СПОРЮ Я, СБРОСЬ МНЕ В ЛИЧКУ СВОЙ МАЙЛ, ТОГДА И ПОГОВОРИМ О СПОРАХ,ЛАДЫ?
Оля. по основной профессии - историк. По главным - психолог. конфликтолог. (Об остальных пока не скажу)
Потому больше комментирую, чем пишу.
Потому и говорю, что из всех героев сериалов, да и по жизни, больше всех к понятию Любовь подошел Спайк.

Но, как же хочется, Боже мой, чтобы в наших домах царила именно Любовь! Чтобы жила она в каждом сердце: вечная, чистая, искренняя!
Спасибо тебе, Люда, просто за то, что ты читаешь мои фанфы, принимаешь их близко к сердцу, споришь, и мы вместе находим-таки истину!

Спорить я не буду. Спор - бессмысленное дело. И никакая истина там не рождается. Спор - это навязывание своего видения, понимания другому. И неумение и нежелание слушать другую сторону. То же самое и с другой стороны.
Что же касается любви,то все зависит от того. что мы имеем ввиду.
Есть любовь ( в земном ее понимании) и есть Любовь.
Если первое, то оно может предполагать насилие.
Если второе, то - НЕТ.
Но все дело в том, что второе на земле как-то не наблюдается.

Люда, по поводу того, что Баффи умелый провокатор, да еще я бы добавила, и неплохой манипулятор, она отменно играет на чувствах любящих ее мужчин, я согласна на все сто! И комплекс вины она Спайку привила еще тот, ведь именно после того случая в ванной, он поехал к демону за душой или чтобы тот вынул чип неважно.
А по поводу того, что любящий не способен на насилие, я поспорю! Даже в обычной семье, где близость была сотни раз, где все друг друга любят, возможно насилие, принуждение, секс просто потому, что так положено.
Я просто описала возможные мысли Спайка, для него Баффи - смысл жизни, он видит, что она хочет быть с ним. Он просто часто не думает, а делает так, как ему подсказывают инстинкты!
Пора заканчивать мою речь, уступаю трибуну следующему оратору. Люда, огромное спасибо за отзыв! Твое мнение для меня очень дорого!

Знаешь, Оля, я не верю в то, что здесь предполагалось изнасилование.
Хотя все убежденно приписывают Спайку сие неблаговидной действо.
Спайк любил. А любящий не способен на насилие. Иначе -не любящий.
Если бы между ними не было близости, то, возможно,...
У Спайка, помнящего, как реагировала на него Бафии во время секса, было непонимание происходящего. А их первый, извини. там его Баффи изнасиловала.
Да так, что дом разрушила.
Вспомни, как она невидимкой его на стене распяла.
Правда, Спайк был не против такого изнасилования.
У Спайка было желание пробудить в ней память, хотя бы - тела.
И, если бы не сломанные ребра, пробудил бы...
В моем понимании, здесь неумный провокатор -Баффи.
Если бы она повела себя по-другому, не было бы этой сцены в ванной.
Не хочу разбирать поведение Баффи.
Но она нагрузила Спайке чувством вины. Что, кстати, дела постоянно.
Все, хватит, а то такого наговорю...