Дин бы не стал связывать с Кроули. Ему уже одного контракта хватило.

Со Смерть связываться - это риск. Он ведь не демон какой-нибуть. Он вечен, он старее самого Бога(старый одним словом, вдруг маразм. И все, он решит забрать и тебя. Смерть Винам не друг и не союзник.)

Говорю же эгоизм. А то, что Сэм будет скребти стену, это же Сэм. Он же погубит себя. Можно было бы просто отправить его душу на покой.

НУ, судя по всему да. Перевоплощение меняет сущность.

Просто бы выключился свет. Он априори мертв.Его душа в клетке.

Ну, это надо вновь поднимать мифологию. Сон - это время, когда душа покидает тело, летает, резвится. Нет души, нет смыла в сне.
Ну а физиология в суперах относительная.

Ах ты ж... )) Так конечно - хотели отобрать у ребенка конфетку

Да, неловкость была)) Но уже после второго просмотра пропала - тем более, что Мег то прониклась)) А какие были мордахи у ребят

О да....))


Полное ППКС по обоим пунктам.

Или не убьет. Но по сути - оно и есть Сэм. И этот Сэм продолжает гнить в клетке, пока его тело разгуливает по земле.

Да они вообще не знали как изначально. Кстати - вот типа за тот год Дин не мог связаться с Кроули и Смертью. Ну да ладно.
И потом - какие альтернативы могут быть, кроме как воссоединение души и тела?

Душу убить нельзя, мне думается.

На мой взгляд - да.

Относительно. Сколько он интересно народу за год положил - то в роли приманки, то еще как. Да и Дину то каково - присматривать за парнем, который копия брата, но нифига не брат.

Гы, я так и подумала уже)

Чую подвох)) А что с теми, кто обращен из людей? Теми же вампирами? Альфа-вампир что-то втирал Сэму про их родство - как такое возможно? Душа человека типа уходит в рай или ад, а у новой сущности рождается новая душа? Или вот Сэм - пока был бездушен - умер бы и что?
И кстати - почему он все-таки не спал, это же физиология

Ну слава пресвятым шестеренкам, Леваныч перестала ныть *шутю* Мы говорили, что сезону стоит дать шанс.

Я ржала, а еще мне было стыдно. Меня вообще Мэгстиэль забавляет

Причем он выглядел таким бескомпромиссным- мурашки по коже.. Ах, Джа очень идут такие роли.

Балти, это очень редкий ангел, который вызвал у меня подобные чувства. Люблю его, наверное, как Каса.

Единственный Всадник, который действительно Всадник. Я от Смерти просто тащусь. Каждое его появление в Супера - верх эпичности. Великолепное воплощение.

А вот мне эта ситуация, показалась верхом эгоизма Дина. Стена - это не шутки, все что спрятано за ней убьет Сэма. Нет, конечно, нельзя оставить гнить его душу в клетке, но возвращать ее вот так. Это могло убить и его и душу. Неужели риск оправдан? Не проще было бы... перестать пытаться вернуть душу Сэму. Ведь он, как ты сказала, был относительно миролюбив, относительно безвредный.
не знаю, у меня по сей день обида на Дина через этот поступок.

Во-первых я не хочу эффекта общей амнезии, и во-вторых, Кас обязательно напомнить Дину)

*фейс палм* я промолчу.

В суперах, каждое существо, из ряда тварей, наделенное душой. По скольку их сущность ничего общего не иммет с людкой, их души не могу распределятся ад-рай, даже если оно безобидный хомячек. После смерти души монстров - в чистилище

Если Кас у нас чемпион по комплиментам, то Дин по советам: Найди отдушину в алкоголизме и беспричинном насилии.
Итак, первые серии 6 давались мне с большим трудом - я уже писала, венчала все это безобразие (как по мне) 6я серия с вампирами. Начиная с 7 я заинтересовалась, с 8 пошло почти как по маслу) Да, появились небольшие ляпы (на которые прежде я, возможно, просто не обращала внимания), некоторые сюжеты жутко заезжены, но в общем и целом - да, это все-таки Суперы и я их люблю
По самим сериям - особенно шикарны 10 и 11. Поцелуй Каса с Мег - йухууу))) я не знала - то ли ржать, то ли фапать))) Вот это блин союзик)) Ну пусть не союз, но момент просто обалденный - я почти простила содателям часть первых серий

Сэм и Душа, Душа и Сэм, познакомьтесь, что называется. Подумала тут, что даже если демонская кровь пробралась в его существо, но затронуть душу не смогла, потому что почти все, что мы любим в Сэме - это она. Хотя не только - была в этом андроиде изюминка)) Да не одна - фактически кекс)) Но на удивление миролюбив, не считая попыток прикончить Бобби - ну тут вроде как приспичило. Я что хочу сказать, неплохо получилось изобразиться бездушного человека - не убивающего запросто так, но и не останавливающегося перед убийством, если нужно.

Нравится мне Бальтазар, а еще больше понравилось их с Сэмом общение, что-то в этом было)

Кас чудо в перьях, но мне нравится, что его перестало заносить. Правда теперь я за него волнуюсь как-то, Рафаил та еще сволочь.

Что еще - Смерть хорош. И вообще вся серия, а Тесса правильные слова сказала (в отношении мира СВХ) - вокруг того, кто нарушил естественный порядок вещей, всегда будет хаос и скорбь. И я сразу подумала о Дине, ведь именно Джон запустили это чертово колесо.

Далее - очень скользкий момент был в выборе между Адамом и Сэмом. Адам младший брат и вообще не при делах, но Дина я прекрасно понимаю. Хотя было время, когда между Сэмом и посторонней женщиной, Дин выбрал ее, потому что у Сэма было больше шансов спастись самому. Но не в этом случае. Да и с Сэмовой облочкой что-то нужно было решать.
Все остальное абсолютно верно, на мой взгляд, даже тот страшный риск, на который Дин пошел, вернув душу. Иначе тут просто было нельзя.

Дин и Лиза - чертовски обидно и горько, им действительно было хорошо вместе. И Бен, так жалко мальчишку.
Кстати поняла, как я вижу их счастье - с отшибленной памятью, причем у обоих сразу, чтобы единственное, что помнили они с Сэмом - друг друга. А вот уже по ту сторону пусть все вспоминают. Нечего Винчестерам раньше времени в Раю делать, они его разнесут моментом. И потом Дин насчет Матрицы правильно сказал.

Сверхъестественная интрига сезона - Мать всего... ну не знаю, пока не цепляет. Несколько мутная ситуация с Чистилищем - души монстров попадают туда, так? Например, вампиры. Вдруг выясняется, что они лишаются души, или нет? Не до конца поняла.

А еще мне тут стало интересно - сколько женщин было у Сэма за этот год? Чисто исследовательский интерес))


Меня это другое с первой серии преследует, но мы уже выяснили, что я извращенка

Да, у меня впервые за все сезоны пропало желание обнять и погладить по непослушной гривке, и появилось связать и тр*хнуть, совсем другое

Ес)) Но, согласись - он крут, и горяч, и вообще...))

У меня пока нет ощущения нехватки. Если бы я не знала про душу, я бы подумала, что его просто вырубило после Ада - как защитная реакция. Хочу посмотреть как ситуация будет развиваться, думаю, она должна накалиться некоторым образом, прежде чем разрешиться.

Однако процитировать Дина и назвать его пернатым засранцем мне это не помешает и потом он поломал машинку)

Извращенко, однако))))) Мне бездушный Сэм нравился только в серии про фей. "Мы же выключили свет"))) все остальное время, мне его очень не хватало.

Мы еще к этому вернемся, Кас просто не хотел.

Не, Ольк. Мне очень стыдно, но мне такой Сэм нравится) Я люблю все эти игрища в бездушность и темную сторону - мне нравился Ангелус, я до сих пор считаю его самым жутким из подобных персонажей, мне было интересно, когда Коул и Фиби встали на темную сторону. Это как игра с огнем. Когда смотришь, не хочешь чтобы герои остались такими, скучаешь по ним, и в то же время видишь всю эту обманчивую привлекательность - нет совести, нет жалости, нет боли, взамен - сила и власть. И в то же время - однозначности нет все равно. Как светлых персонажей искушает зло, так же темных тянет на другую сторону. В общем, как раз этот ход мне по душе. А что не нравится - логические несостыковки, я их в принципе очень не жалую, всегда и везде, потому и мистику то стала смотреть и читать уже сейчас, после прихода на сайты.

Посмотрела 6х03. Смотрю Каса тоже изменения не обошли стороной, но тут в принципе понятно, почему, что и как. Хотя не явиться на зов Сэма... Про сильную связь улыбнуло)) У Дина было такое лицо - то ли удивился, то ли спалился И тут же как раз момент, который мне не по душе - два ангела вылетают в окно, но не исчезают в процессе, что было бы логично, а сминают машину Сэма. Во-первых она мне нравилась во-вторых, ну не люблю, когда за уши притягивают, ведь всегда можно придумать более адекватную причину - ну зачем ангелам привлекать внимание к своей драчке и последующему исчезновению. И главное ни один прохожий не заинтересовался. Я вот ценила первые сезоны СВХ за реалистичность, несмотря на жанр, для меня это показатель качества.
Или вот - почему ребята не пошли с Касом к Бальтазару? Ну тут ладно. Может, в засаде сидели) Но додумывать не люблю. Кстати, Бальтазар хорош, сама идея Гражданской войны в ангельском мире мне нравится. Но что меня опять улыбнуло - огненный круг, который ребята снова умудрились нарисовать в нужном месте. Это правда и раньше было) И главное они такие ровные всегда. Я тут представила, что было бы, реши я на глаз налить на пол масла по кругу но мож это только у меня беда такая с глазомером, а Вины вон прямо как по циркулю изображают))
И еще какое-то ощущение торопливости. Вроде те же 40 минут, а галопом по Европам как-то, раньше иногда казалось, что полнометражку за эти 40 минут посмотрел.
Но вцелом - неплохо. Дин начал что-то подозревать и это радует. Да и Каса было приятно увидеть.

Знаешь почему тебе сложно? Просто Сэм - это не Сэм, даже ни на капельку. В нем нет того, за что мы его обожаем - за его душу.
Зато потом такое облегчение, когда Сэмми вернулся

Ну я как раз на распутье) Пока смотрю. Ну и потом, я же пообещала, что ворчать больше не буду, а мне ответили, что меня не боятся Вот и высказалась. Разложить по полочкам то, что изменилось, тоже интересно. Я не жалею, что начала смотреть СВХ. Это были пять отличных сезонов, у которых есть логическое завершение, что большой плюс. Пусть старт 6 мне не по душе, но дело уже не только в проекте, Джеи, Миша - я полюбила эти мордахи)


По-моему вас таких очень много))
А пообсуждать всегда интересно.
Вот допустим уже во 2 серии видно, что Дин не доверяет Сэму и его возвращению - не может принять, осознать, и тогда кое-что, хотя и не все, становится на свои места. Каждая метла метет по-своему, это понятно. Жаль, что Крипке оставил своего дитенка, но с другой стороны - он показал все, что хотел, рассказал историю. И это уже нам решать, смотреть что было после "и жили они долго и счастливо" (один сгорел в аду, другой свихнулся) или нет)

Пожалуй, мне действительно не стоит смотреть дальше. Раз у меня с каждой понравившейся или непонравившейся серией мнение меняется на противоположное.
Да и вообще - смотреть я его поздно пришла, ОТП у меня извращенский, в СВХ я ничего не понимаю и прочее. Зачем только в дискуссию лезу? И правда, тупица я. Уж простите меня, что вечно не там и не так.

А мне показалось это более чем понятным, логичным, от чего не становилось менее обидно, но все же.
А что он должен был делать? Опять сорваться в пьянство, дебош, сделки с демонами? Бобби сказал когда придет ваше время - уходите, я думаю, что Сэм решил, что когда придет время - отпустить.
Замкнутый круг по которому столько времени бегали Винчестеры разорвался. Да, может это эгоистично и жестоко, после того, через что они вместе прошли, но оставшись совсем один, но поступил как считал за правильным, поступил так, как хотел бы, чтобы поступил Дин - жил дальше.
Это показывает насколько вырос и окреп младший Винчестер, он смог откзатся от прошлого, которое его настигло.

Я не так хорошо плаваю в 8-м сезоне, но Сэм сказал, что Дин позвонил ему(найду напишу детальней) но это и так было очевидно. Не телепатия же.
И вообще, я считаю, что если не нравится, то лучше не смотреть, это же не принудительно. Если все так плохо, можно просто завершить просмотр.
Я лично все серии смотрела с удовольствие, несмотря на общий бред.


Сценарист 4-го и 5-го сезонов. Что тогда он Дэстиелевцем не был, а тут стал? Из-за высказывание, что он считает историю Дина и Кастиэля невероятной. Извините, но херня это.
Я никогда не понимала и не буду понимать людей, который бросаю смотреть сериал, ибо там уже не тот Винцест, (или не такой) что был раньше. ЕПТ, его никогда не было, точно так же и ДиноКасом. Вся речь в восприятии.
Много проектов скатываются... не не то, они меняются. У Суперов был отвратительный период седьмого сезона,он это часть истории парней, час их характеров. Люблю абсолютно всех суперов Аминь. А если не хочется смотреть дальше, то просто завязывайте.

Не знаю, люди, я вот тоже когда смотрела сериал, понятия не имела, что шоураннер сменился. И всё-таки шестой сезон вызывал несколько иные эмоции, а седьмой и подавно. Так что эффект плацебо это, конечно, вещь, но не тот случай.
А восьмой сезон - это вообще был кошмар и ужас поначалу. В первой серии я не въехала, почему же Сэм не искал Дина. Вот не искал от слова совсем, ну хоть как то же он должен был себя проявить... Потом был крайне непонятен тот факт, что Сэм подорвался в этот домик ровно тогда, когда Дин вышел из Чистилища - что это, исключительное чутье такое штоле? Такое странное совпадение? И всё это нам до сих пор не объяснили.
Вообще начало сезона мне жутко не нравилось, и юмор куда-то ушёл, и парней уже так не пёрло, как раньше... И вообще я не понимала, зачем это смотрю. Но к середине сезона раскачались, стало получше.
К тому времени благодаря дайри я уже знала, конечно, кто такой Карвер. И какими эпитетами его награждают. Но дело ведь не в том, кто снимает, а в том, что снимают. И разница в ощущениях, а не в отношении к сценаристам, которых я даж не знаю.

А если совсем честно, то я считаю, что СПН это уже прошлое. Да, они снимают, живут, но я не вижу эмоций такой силы, которые били в начале, от которых крышу срывало. И мне сейчас на Джеев приятнее смотреть, чем на Сэма и Дина, потому что Джеи настоящие и человеческие, а братья... им просто нужна жизнь. Мне муторно смотреть на происходящее.

19 серия 8 сезона!!!
Фраза Кроули "... этот Лось у меня в штаб-квартире..."
Ради таких вот моментов стоит смотреть сериал. Не знаешь, какой финт в какой серии и кто отмочит. И пусть бывают падения и бывают взлёты, но подобных моментов, полных смысла, юмора, стёба и дьявольской серьёзности, я уверена, не найду ни в каком другом сериале)))
Не буду спойлерить, но обстановка, в которой была сказана эта фраза, её смысл - давно не было такого подъёма настроения)


Не смогла пройти мимо этого замечания. ППКС! Кости один из самых лучших сериалов... был когда-то...

Ты меня не переубедишь. Потому что сама не можешь знать, какой была бы твоя реакция без информации об авторстве


Я не уверена, что у Костей не менялись сценаристы. Их там вообще много было. Сериал действительно угробили. Я упорно смотрю, периодчески плююсь, но почему то не бросаю.
Но с СВХ никогда не было настолько плохо. Бывают неудачные периоды, но не настолько,чтобы мне перестало нравиться происходящее
Кстати, интересно, а что у Костей с рейтингами?

Да нет, Ир) Но я не знаю как тебя убедить)) Ну например - я не переживаю за уход Болла. Знаю, что проект делает команда.
Просто я включила 1 серию нового сезона, как всегда полная предвкушения, и не поняла, что происходит - как это, кто это, почему это. После повторного просмотра, который я как раз и сделала, чтобы попробовать посмотреть другими глазами - ничего особо не изменилось, но я стала привыкать.
Далее - Кости или Хаус-концовка, сценаристы не менялись, но я считаю, что это ООСище, а первый так просто загубили.


Что она не выросла, охотясь на монстров, что отец не закладывал душу за нее.


О, забыла еще и это. Вот да. Вроде там ни звуков никаких, ни видений. Тоже не въехала.

Вот об этом я и узнала пару дней назад.
А вот кое-что новое для меня. 8 сезон - Крипке? Я знала, что ушла Сара. Но, что вернулся Крипке - это новость... Честно, не признала его...

Об этом я и сказала))) С середины шестого сезона, смотрела не отрываясь, пока не тормознула на восьмом))

Он мне не кажется нудным. Просто я не ожидала определенных поступков от некоторых персонажей. Например, от Сэма. Но я уже об этом написала. Это было несколько неожиданно. И огорчило меня...


Абсолютно!

Точно!

Да, это я умею)))



Ахахах))) Серия, про параллельную реальность, в которую их забросил Бальтазар просто бесподобна!

Так 8 сезон это уже полностью Крипке, а 6 и 7 - это Сара.
Согласна, начало 6-го местами скучновато, но раскочегарилось тоже при ней.
Мне правда 8-й нудным не кажется нигде, но ты как раз доказала, что дело не в Саре с Крипке.
Никто не может держать сериал на постоянном подъеме.


Дело возможно в элементарном привыкании. Не так легко вписаться в шоу.
Но вот ты не знала про сценаристов, и 6 и 7 не считаешь хуже 8-го. Смутил только переход.
Так что ты как раз и подтвердила мою теорию.
На мой вкус многие герои и события 6-7 сезонов были гениальны. Я рада возвращению Крипке, но в сезонах с Сарой не хотела бы ничего изменить
А как они сами потешались над собой

А вот, кстати, когда смотрела сериал, я не знала, что произошли изменения на посту сценариста. Но отличие шестого сезона почувствовала. Мне было тяжело смотреть начало. Как-то было местами нудно, местами нелепо, где-то затянуто, где-то натянуто. Но, видимо, к середине сезона создатели раскочегарились, набили несколько шишек, осознали их, и пошло-поехало. До конца седьмого сезона все смотрела "взапой".

А вот теперь, ХА! С восьмым сезоном у меня получилась та же фигня. Начало далось трудно. Недопонимание братьев, Сэм, забивший на все и бросивший Кевина. Нет, я понимаю его стремление к нормальной жизни, но ведь можно было сначала убедиться, что с пацаном все в порядке, а уже потом собак сбивать!
Но потом шоу снова разогналось и теперь я с нетерпением жду новые серии. Как я прочитала здесь несколько дней назад, снова смена сценариста.

Вот честно, не знаю, совпадения это или нет, но при просмотре сериала я буксовала именно в этих переломных местах. Видимо, смена сценаристов все-таки сказывается на шоу. Тк разницу ощущают даже те, кто не знает об этих переменах.

Я примерно также
Правда, у меня не возникло чувства, что с героями что-то не так. Кое-что покоробило, но в 8 сезоне была аналогичная ситуация с другим братом.
Начало 6-го сезона показалось немного скучноватым, вот и все претензии.
Что касается Сары, тут у меня своя теория. Это эффект, обратный плацебо. Все знали, что Крипке ушел, значит сериал должен был стать плох. Абсолютно уверена, если бы каналу удалось скрыть факт неучастия Крипке, никто не заметил бы разницы. И сейчас авторы тоже этим пользуются, фанам не понравился эпизод, так мы разгребаем последствия. Очень удобно, такое даже в политике срабатывает.


Да, ты была полна оптимизма, но твое подсознание - нет.
Проверить непредвзятость можно только одним способом, полной неосведомленностью об авторстве.
Я теперь за НК переживаю. Уже сейчас началось, не будет Бойла, сериалу кранты. А ничего, что над любым проектом работает множество людей, и он никак не может быть заслугой или провалом одного человека

Ага ага, а первая серия в четвёртом сезоне началась с пиццы, Руби в одних труселях и лифчиков заныканых.)

По факту мы имеем ещё два сезона с товарищем Сэрой. Если я не буду верить этому обосную, то можно вообще с сериалом завязывать. Это ДВ был няшным, стал неняшным - пох, пляшем. А СВХ я слишком люблю, чтобы брать и говорить "сериал стал хрень, забью". Поэтому я подведу какой угодно обоснуй под всех героев лишь бы дальше смотреть. Да да, вот так случилось.

Ну, эта часть мне тоже непонятна. Почему он весь год не общался с Бобби, почему тот незнаком с Лизой тоже... Как-то странно, что нормальная жизнь для Дина означает не общаться с Бобби. Ну, почему Бобби не сказал про Сэма - тоже интересная история. И почему за весь год Дин ни разу даже случайно не напоролся на Сэма - тоже интересная история.
Как бы Сэм без души - это да, но раз он спас Дина от отравления, то уж наверняка периодически околачивался поблизости, чтобы проверить, выполняет ли Дин его собственные пожелания насчёт норм жизни.
Непонятно, с фига ли Дин попёрся вообще типа на охоту в это здание... он что так периодически весь год охотился, если ему что то мерещилось? Короче, непонятно вообще ничего.
Но! Говорю же - а что мне делать, если сценаристы взяли и такое написали? Забить? Всё, я уже не могу, уже слишком прикипела к этим героям. Так что жую свой кактус и другим запрещаю морщиться.

Нет, я не отношусь спокойно. Более того, я в глубоком шоке, что до шестой серии никто и не догадывался, что у Сэма нету души. Дин из первых сезонов в первой же серии всю несуществующую душу из Сэма бы вытряс и врезал бы ему полюбому. И дозвался Каса или Кроули или кого угодно и заставил бы их выяснить, что случилось. По крайней мере, такого Дина мы всегда видели.
А сейчас показывают человека, который отступился. У Дина и так то вечно комплексы были, что он бесполезный, вот он и решил, что Сэму он не нужен и ваще... Правда, это не особо вяжется с их феноменальной связью прошлых сезонов, но... Я ем кактус! И не поморщусь! Ещё и с тобой спорить буду!

Ну, поздно пить боржоми уже.
Говоря ценить, я имею ввиду, что Сэму всяко уже нельзя было разбрасываться тем, что Дин продал душу. Иначе это было бы совсем бессмысленное действие.

Вот ни разу неправда! Просто ты упрекаешь Дина... всё таки упрекаешь, да да, ну или сценаристов, которые с Дином что то делают, поэтому мне остаётся только приводить свои аргументы.)


Вот это кстати очень интересный вопрос. Что ты имеешь ввиду? Что у Лизы просто не было такой возможности? А знай все о перекрёстках, так ринулись бы закладывать души за любимых людей? Или о том, что она просто не знает, каково это - потерять близкого человека? Или о чем?
Я вот могу сказать следующее - у меня нет такого человека, ради которого я бы продала душу. Зная, какие дикие муки меня ждут. Да, на свете есть трое людей, которых я люблю, обожаю и все что угодно готова для них сделать, если понадобится. Но честно, продавать душу за них я не готова.

С 4 серии все постепенно наладится

Мне тоже. Дин был несчастен из-за брата в аду, а не из-за жизни с Лизой.

Только Сэм делал, а Дин нет. Вот и вся разница.
А слова... это слова. Я читал книги, я бухал по-черному, мне снились кошмары... а по факту я вижу кипу фоток на холодильнике и теплые улыбки Бену и Лизе.
Это кстати к вопросу о Лизе - она очень хорошая девочка и очень Дину подходит, и у них была нормальная семья, не считая потери брата при трагических обстоятельствах. Год это минимум сколько люди хоть как-то отходят. Так что претензии к Лизе мне не понятны в принципе.
Что касается Дина... я просто не верю в этого Дина, Тась, а не упрекаю. Его писал другой человек и я это чувствую во всем. И вряд ли меня можно обвинить в предвзятости. Да, я знала, что сценор будет другой, но Варя не даст соврать - проявляла бешеный оптимизм и очень надеялась, что шоу и дальше будет вдохновлять и цеплять как прежде.
Шоу изменилось. Изменились характеры, атмосфера, потерялась цельность.
Я же заставила себя только что и посмотрела сразу 1 и 2 серии - подумала может так лучше пойдет.
Что я могу сказать, из явных минусов:
1) Характеры и отношения - мимо. Особенно Дин. За Сэма не поручусь ибо он у нас бездушен, ну и Бог с ним. Могу оправдать Дина за холодную встречу с братом тем, что он не до конца понимает и принимает происходящее. (черт, как же я не люблю оправдывать и додумывать. Не должно быть все разжевано и в рот положено, но сюжетные дыры это уже дело другое). Но никогда не приму нулевые действия с его стороны. Если бы он что-то искал - то где бы он это делал? Уж не у Бобби ли, у которого огромный опыт и который начитан по этой части больше всех них вместе взятых?
Для меня Винчестеров из первых пяти сезонов больше нет. Но возможно я смогу привыкнуть и принять этих.
Также абсолютно нелогична реакция Лизы и Бена на воскресшего брата Дина. А Дин не мог не рассказать. Даже Бен в курсе охоты. И потом - Дина мучили кошмары, он "пил и ныл", и ни разу не поделился? Не верю.
Или вот - Дин сорвался на Бена. Бен - подросток, и я не верю в его такую адекватную реакцию и извинения. Не хотелось бы картонок вместо персонажей.
2) Откровенные ляпы. Например - зачем охотники пришли в дом Дина, если он играл роль наживки, разве они не должны были затаиться? Нет, я понимаю, нам хотели показать семейное гнездышко во всей красе, но есть и другие методы.
"Джины вот там, за деревьями". Это вообще WTF??
Дальше, Сэмуэль говорит - ок, уходим, и они с Кэмбелами покидают дом Дина, день в самом разгаре. Когда они выходят на улицу - там глухая ночь.
Сэм узнает на каких именно людей нападет оборотень еще днем, однако наблюдая за их домом, он приходит лишь тогда, когда родители уже убиты - посреди ночи. Можно конечно списать на то, что ему плевать и он просто хотел взять ребенка в качестве приманки, но тогда он мог банально не успеть.
3) Музыкальное сопровождение. Как в подростковом ужастике, не к месту и не в тему, банально отвлекает.
4) Атмосфера. Как я уже сказала, Винов больше нет, теперь они легенда. Возможно в этом даже есть некая логика - пережив апокалипсис, смерть и разлуку, они сильно изменились, но терять прежнее ощущение обидно. Плюс прет какой-то сюрреализм. Вялые связки между сценами, кое-где нарушена логика событий.

Плюсы (да-да, они есть)):
1) Тачка Сэма. Не, ну а что)) И это настолько в духе Сэма, он крут
2) Сэм хорош. Да, я уже говорила выше, но не грех и повторить) Он бездушен, расчетлив и хладнокровен. В этом есть та изюминка, которой мне не хватило в игре со злом в 5 сезоне. Я очень хочу, чтобы душа Сэма вернулась, меня пугает этот парень - хотя чувствую, все самое интересное еще впереди, но играет Падалеки классно и за этим интересно наблюдать. (Хотя, не припомню, чтобы раньше Сэм говорил Ха через слово)
3) Лиза и Дин. Хорошая пара, мудрая женщина, настоящая семья.
4) Кэмпбелы. Мне интересно смотреть на семью охотников, на работу команды. Мне нравится как Сэм туда вписался. Мне нравится, что там уже появилась некая интрига. Правда, полюбившегося мне Кэмбела уже грохнули. (что-то мне это напоминает)



Эм... Ты бесилась за Сэма, который простите чуть умом не тронулся, перетряс всех демонов, пил и встал на путь самоуничтожения, и спокойно относишься к Дину, который "сдержал обещание"? А я уже говорила, что ты слегка предвзята, нэ?

Ценить? Да он должен был ему лицо набить, как минимум. После истории с папой Джоном то. То есть папик Дина подвел, а теперь пойдем и сделаем ту же фигню?
Кстати, о лице. Когда Сэм отвечает, что уже год как воскрес, Дин был просто обязан применить коронный хук справа) И я бы его ну ни на грамм не осудила бы за это.

Ой, ну примерно как нет пособия по уничтожению Люцифера кроме как впустив Михаила в свое тело? Когда Винчестеров останавливали такие "мелочи"?
И потом - разве Кроули такая уж недосягаемая фигура для Дина? Если не ошибаюсь, это он "подсобил".

Ну это само собой. Винить можно только Сэма, я давно поняла)

Не надо умирать. Я вообще Дина ни в чем не виню, я просто в этого Дина не верю. И спор тут пустой. Начиная с 6 сезона у нас, простите, фанфик. Как ни крути, но по определению это так, и характеры не могли не измениться.
Вот если с 8 работает сосценарист - то тут уже немного другая история.

Да. Я хочу увидеть это хотя бы во флешбеках. Я хочу понять, что Дин чувствовал. Иначе я просто не верю герою. Не ты ли мне недавно сказала: слова это просто слова.

Потому что она не имела прецедента. Лиза выросла и живет в другом мире.

Не знаю, я не согласна в корне с твоим таким мнением. Дин стопроцентно Сэма искал, но он объективно ничего не мог сделать. Ровно также как Сэм после третьего.
Сэм не смог вытащить Дина из ада, и нам тоже показали только один момент, когда он на перекрёсток ходил весь пьяный и безумный. Один раз. Я тогда бесилась жутко, что Сэм ничего не сделал, а что он мог? Демоны никак ему не помогли бы вообще, а о существовании ангелов никто не знал тогда. Если высшие силы хотят помочь - они помогут. Если нет - то уже ничего не сделаешь. Не помню уже фанфикшен это или канон, но Сэм вроде даже адские врата открыть пытался... И ничего не вышло. К тому же Дин пожертвовал собой ради Сэма, и тот должен был ценить это.

А счас аналогичная ситуация. И это даже не ад - это клетка. Ну что мог Дин раскопать? Нету пособия по извлечению людей из клетки Люцифера, вот нету. Кас решил, что Дину нужна спокойная жизнь. Ну, с Касом там всё вообще сложно. Так что никто не в праве его винить. Никто. Дин и так сделал всё, что мог. Ему надо было умереть, что ли, чтобы все сказали: да да, он так сильно любил брата, что не смог без него жить. Молодец.
Дин очень много сделал для человечества, не его вина, что он не может сделать абсолютно всё.

А насчёт всего этого рытья носом земли... Ну не знаю, ребят, тут только один винцестник - и это я, и даже я смирилась с тем, что так вышло. А вы получается хотите, чтобы нам в серии показали, как медленно но верно сходящий с ума Дин перерывает всё, чтобы вытащить брата? Делает эту миссию целью своей жизни? Не знаю, я не хочу такого.

И как скажет Лиза в шестой серии "Мы тоже были близки с сестрой, но если бы её убили, я бы не стала её возвращать." Она не пошла бы на перекрёсток. А Дин и Сэм уже и так друг для друга слишком много сделали.

Даже самая худшая серия СВХ лучше самой удачной серии ДВ

Так как я сама не в восторге от начала сезона, надеюсь лишь на то, что продолжение понравится тебе как и мне
Сезон наберет обороты


Да согласна я, но слишком люблю сериал, поэтому стараюсь все недостатки сглаживать. Тем более, что их там немного

Но их то нам потом показали, Сэм же выложил брату все о своем состоянии и о Руби, умолчав о крови.
Кстати это был шикарный момент) Сначала обалденная сцена с Руби, потом Диново лицо
И Сэмми, поменьше натурализма))

А вот если бы Дин искал, то А) узнал бы о брате, Б) Лиза бы точно знала, кого и зачем он ищет. Она конечно понимающая, но ненастолько, чтобы спокойно относится к молчаливым исчезновениям.
Да и судя по словам соседа - не было этого.

Не наговаривай на себя. По занудству со мной никому не сравниться


Но вот вела она себя, как будто ничего толком не знала


Тут я согласна. Дин был несчастлив из-за брата. Лиза ничего не могла изменить. Если бы Сэм был не в аду, а уехал бы в колледж, парочка жила бы прекрасно


Это и меня покоробило. Но я решила, что Дин искал, а нам этого не показали. Осталось в межсезонье, также как поиски Сэма после третьего


Все люди разные
Я считаю, если человек захочет, сам расскажет

Так Сэм начинал, а если Лиза - нет?

Это кощунственно по отношению к брату. Никогда не поверю, что Дин бы так сделал. И потом - смысл? Ну зачем скрывать гибель брата, если Лиза знает о сверхъестесвенном и конце света?

А разве там что-то не так было? Первые пять минут кстати вполне) Ну понятно, что спокойно ему не живется. Не думаю, что Дин скучал именно по охоте, скорее по брату.
Да как с таким жить? Брат заперт в клетке с Люцифером навечно. И в этом я тоже вижу несостыковку. Если Дин так любит Сэма, как все считают (да и я с этим в принципе согласна), он бы землю носом рыл и класть он хотел с прибором на все обещания, которых кстати так и не дал - опустили этот момент в сериале. И на месте бы не усидел, и Кроули бы давно из-под земли достал, и Каса, и ад бы с раем перетряхнул в поисках того, кто сможет помочь. И вот это был бы Дин.
А то - я искал способ, все книги перерыл, ага-ага, тоже мне книжный червь нашелся.
Если бы еще Сэм в книгах закопался - другое дело, а Дин человек действия в первую очередь.

я бы всю душу вытрясла, серьезно
потому что такие гнойники нужно вскрывать
пусть не с напором, но терпеливо и настойчиво
И потом, вот как все время Дин с Сэмом: Сэм удочку закинет, Дин его пошлет, походит-помозгует пару деньков, потом сам идет на разговор.

А вот это зря) Я могу быть ужасно дотошной и занудной))
И помимо прочего мне ужасно не понравилась сама постановка сцен, их связь между собой. Вот ей-Богу ДВ вспомнила, не к ночи будет сказано.
И еще - смотрела я на огонь, в котором якобы гибла Лиза в глюках Дина, и думала - о, огонь на настоящий стал похож. И как бы все. Раньше подобные сцены, даже галлюцинации, пробирали.

А мы тебя не боимся

Угу, ты прямо угадала, чего мы ждали от Ведона

Да я думаю, она спросила, а Дин соврал, что Сэм уехал. Она явно не видела в Сэме воскресшего из мертвых


Дин может держать в себе все сколько угодно.
А сколько он соизволил сообщитьо конце света, мы теперь не узнаем.


Думаю, сценарист, писавший семейную жизнь Дина, просто больше похож на меня.
Вообще, поэтому в сериалах так часто и разводят пары, что нелегко написать интересную, не приторную и при этом нормальную историю семейной жизни.


Каса к счастью, вернули, а Винчестерам рановато на покой.
Вообще, есть и среди моих, когда то любимых, сериалы, которые пора закрыть. Вот "Кости", как они мне нравились, а уже сезона три, как думаю, что лучше бы их закруглить. 8-й сезон "Мыслить как преступник" словно другие люди снимают, Грани тоже сдулись к финалу. Но вот в СВХ я ничего подобного еще ни разу не чувствовала. Конечно плохо, когда сериал сдает позиции, лучше уходить на подъеме. Но так не хочется расставаться с ними


А почему нет?
Я бы вот и не стала спрашивать, вернулся и ладно

Ладно, сами напросились

Оль, верно, ни Лиза, ни Дин тут не при делах. Как и СВХ в принципе) У меня после просмотра был только один вопрос - кто все эти люди?

О, да. Пусть это был бы Ведон. Пусть они бы все умели в страшных муках. Гы. Все равно для проекта это было бы куда лучше.

Ир, ну сириозли.
Где твой брат? - Он погиб.
Два слова и Лиза не стала бы расспрашивать.
Зная Лизу, я никогда не поверю, что она безропотно держала рот на замке год. Зная Дина, он бы не смог держать в себе это столько времени. И потом - про конец света то она в курсе!
Или Дин такой - я спас этот мир, хехей, подробностей не спрашивай
Ну правда, я не могу это всерьез воспринимать, сорри)